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Un nicho de impunidad (¿que opinan de esto?)





Thread creado por cachitosm el 07/09/2010 10:30:59 am. Lecturas: 1,477. Mensajes: 15. Favoritos: 0





07/09/2010 10:30:59 am 
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Luis Moreno Ocampo, conocido penalista argentino que se desempeña como fiscal del Tribunal Penal Internacional, con sede en La Haya, en oportunidad de su reciente visita a nuestro país hizo algunas declaraciones valiosas en materia de delitos de lesa humanidad. Por su innegable trascendencia, no pueden pasar inadvertidas ni caer en saco roto.

Se refieren a una lamentable y torcida anomalía en el capítulo del Derecho Humanitario Internacional que aún perdura en nuestro país. Es aquella que tiene que ver con quienes, desde la guerrilla, pudieron haber cometido crímenes de guerra considerados como delitos de lesa humanidad y, por lo tanto, imprescriptibles, de los que fueron víctimas civiles inocentes a lo largo de la década de los 70. Sus autores y responsables gozan todavía de una inaceptable impunidad.

Ocurre que nuestro país no ha investigado los delitos de lesa humanidad perpetrados por la guerrilla en aquella década, en violación de la Cuarta Convención de Ginebra de 1949, que es derecho interno en nuestro país desde que fuera ratificada por el decreto-ley 14.442/56, norma que la puso en vigencia efectiva desde el 17 de marzo de 1957.

La protección a los civiles inocentes allí dispuesta está considerada -en el mundo entero- como derecho internacional obligatorio emanado de la costumbre internacionalmente aceptada que todos los Estados deben respetar por igual.

El nicho de impunidad perdura pese a que, en su momento, la propia Comisión Nacional sobre la Desaparición de Personas (Conadep), en su informe conocido como ´´Nunca Más´´, nos advirtiera expresamente que ´´durante la década del 70 la Argentina fue convulsionada por un terror que provenía tanto desde la extrema derecha como desde la extrema izquierda´´.

Aquel informe agrega que ´´se nos ha acusado, en fin, de denunciar sólo una parte de los hechos sangrientos que sufrió nuestra Nación en los últimos tiempos, silenciando los que cometió el terrorismo que precedió a marzo de 1976 y hasta, de alguna manera, hacer de ellos una tortuosa exaltación. Por el contrario, nuestra Comisión ha repudiado siempre aquel terror, y lo repetimos una vez más en estas mismas páginas.´´

Aclaró el informe que la misión de la Conadep no era la de investigar los crímenes de la guerrilla, sino estrictamente la suerte corrida por los desaparecidos, cualesquiera que fueren, provinieran de uno u otro lado de la violencia. Y agregó que ´´los familiares de las víctimas del terrorismo anterior no lo hicieron, seguramente, porque ese terror produjo muertos, no desaparecidos´´.

Ocurre que esos muertos a los que se refería la Conadep y que perdieran la vida asesinados por la guerrilla fueron también víctimas de delitos de lesa humanidad que aún no han sido investigados en nuestro país.

Por eso, Moreno Ocampo advirtió que ´´cualquier grupo, inclusive guerrillero, puede cometer crímenes de lesa humanidad´´. Explicó que, con razón y coraje, ´´un crimen de lesa humanidad es un ataque masivo y sistemático a la población civil. Y la Argentina -agregó- fue eso. Podemos decir que la guerrilla produjo ataques masivos y sistemáticos a la población civil porque mataban en forma masiva tanto a sindicalistas, empresarios o policías´´.

Para Moreno Ocampo queda claro que no hay duda alguna de que en los 70 vivimos un conflicto armado interno. Para el derecho internacional tampoco hay dudas.

Mientras tanto, la resolución 158/07 del procurador general de la Nación no permite a nuestros fiscales investigar los delitos de lesa humanidad a los que se refiere Moreno Ocampo, y esa directiva constituye una violación flagrante de la obligación internacional que tiene el Estado argentino de hacerlo, cercenando, sin pudor alguno, el derecho a la verdad de algunos de nuestros compatriotas.

Cuando se acerca muy rápidamente el fin de un ciclo político histórico más, esta grave asignatura queda pendiente. El nicho de impunidad al que nos referimos debería cerrarse porque así lo exigen la Justicia y el derecho.

www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1301660
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08/09/2010 01:11:02 am 
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Pale Face


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Teóricamente tienes razón, la legislación internacional sobre delitos de lesa humanidad es muy clara en cuanto a su imprescriptibilidad.

Pero cuales serian los resultados de la cacería de brujas ,en que se convertiría en la practica su aplicación, que seria imposible de impedir fuera política.

Los perseguidos serian personas de la tercera edad ,se que eso no justifica ni disculpa los delitos cometidos, pero si ahora estamos irremediablemente divididos,imagínate como sera cuando la autoridad se ponga a perseguir a los abuelos.

Yo creo que perseguir y condenar a los militares golpistas y no a los que los combatían puede ser injusto,pero mejor perdonar y olvidar ,con lo que tenemos en el plato estamos empachados,para que mas


08/09/2010 09:14:18 am 
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Pale Face escribió:
Teóricamente tienes razón, la legislación internacional sobre delitos de lesa humanidad es muy clara en cuanto a su imprescriptibilidad.

Pero cuales serian los resultados de la cacería de brujas ,en que se convertiría en la practica su aplicación, que seria imposible de impedir fuera política.

Los perseguidos serian personas de la tercera edad ,se que eso no justifica ni disculpa los delitos cometidos, pero si ahora estamos irremediablemente divididos,imagínate como sera cuando la autoridad se ponga a perseguir a los abuelos.

Yo creo que perseguir y condenar a los militares golpistas y no a los que los combatían puede ser injusto,pero mejor perdonar y olvidar ,con lo que tenemos en el plato estamos empachados,para que mas


Perdón con todo respeto no le encuentro mucho sentido a eso.
No se puede perdonar a unos y condenar a otros. La justicia sería condenar a todos.
Si no se condena a todos, estamos en la misma impunidad que antes.


08/09/2010 10:26:45 am 
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Pale Face


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cachitosm escribió:

Pale Face escribió:
Teóricamente tienes razón, la legislación internacional sobre delitos de lesa humanidad es muy clara en cuanto a su imprescriptibilidad.

Pero cuales serian los resultados de la cacería de brujas ,en que se convertiría en la practica su aplicación, que seria imposible de impedir fuera política.

Los perseguidos serian personas de la tercera edad ,se que eso no justifica ni disculpa los delitos cometidos, pero si ahora estamos irremediablemente divididos,imagínate como sera cuando la autoridad se ponga a perseguir a los abuelos.

Yo creo que perseguir y condenar a los militares golpistas y no a los que los combatían puede ser injusto,pero mejor perdonar y olvidar ,con lo que tenemos en el plato estamos empachados,para que mas

Perdón con todo respeto no le encuentro mucho sentido a eso.
No se puede perdonar a unos y condenar a otros. La justicia sería condenar a todos.
Si no se condena a todos, estamos en la misma impunidad que antes.



Tienes razón,no lo pongo en duda,la justicia debe ser para todos.

Solo te indicaba que en la practica,originaria mas división,también se me ocurre que seria casi imposible de aplicar puesto que es muy posible que muchos de los no han sido juzgados están en el poder ahora!



08/09/2010 10:29:57 am 
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Tengo que decir q estoy de acuerdo con lo ultimo que dijiste...


08/09/2010 02:43:39 pm 
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gabrielcba


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Disculpa Pale Face, pero entonces si es correcto perseguir y enjuiciar a un viejo decrepito que por ser militar cometió crímenes de lesa humanidad pero no seria igual si este viejito igual de decrepito se enrolo en las filas de la guerrilla?, te comento algo Verbistky no es tan viejo y como el hay muchos.
Realmente hay veces que no entiendo como queremos que actué la justicia.


08/09/2010 03:26:40 pm 
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Pale Face


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gabrielcba escribió:
Disculpa Pale Face, pero entonces si es correcto perseguir y enjuiciar a un viejo decrepito que por ser militar cometió crímenes de lesa humanidad pero no seria igual si este viejito igual de decrepito se enrolo en las filas de la guerrilla?, te comento algo Verbistky no es tan viejo y como el hay muchos.
Realmente hay veces que no entiendo como queremos que actué la justicia.



Estamos comentando en forma general.

Pero ya que te refieres a Horacio Verbitsky que tiene 68 años ,te cuento que ya lo juzgaron:

Horacio Verbitsky ha sido y es blanco de la diatriba de sectores de derechas e izquierdas que fueron objeto de sus minuciosas investigaciones.

En ese sentido, le han atribuido falacias contradictorias que van desde estar al servicio de las fuerzas armadas y de seguridad, como de atentar contra las fuerzas armadas y de seguridad.

Uno de esos intentos difamatorios incluyó la denuncia de un sobreviviente al atentado a la Superintendencia de Seguridad de la Policía Federal. La presentación fue rechazada por el fiscal Álvarez Berlanda la jueza María Servini de Cubria y la Cámara Federal. Tal avanzada había sido la respuesta directa a la intervención de Verbitsky en la “causa Simón”, en la que el juez Gabriel Cavallo la Cámara Federal y, por último, la Corte Suprema habrán de declarar la nulidad de las leyes de Punto Final y de Obediencia Debida.

De este tipo de operaciones, la más difundida fue la que siguió a sus denuncias contra la corrupción del gobierno menemista publicadas en el libro Robo para la Corona. De la componenda participó el ex montonero Rodolfo Galimberti. La intentona encendió la solidaridad nacional e internacional. Y la Justicia no halló nada para incriminar a Verbitsky.

Por el contrario, Verbitsky sí ganó en la Justicia cuando fue querellado por el presidente de la Nación, Carlos Menem. Obtuvo un fallo histórico para la libertad de prensa en el que la jueza María Laura Garrigós de Rébori sentenció que el periodista tiene ´´el deber de informar´´ (1996).

Otros funcionarios acusados de corrupción desistieron de querellar a Horacio Verbitsky, tal el caso de María Julia Alsogaray por la reproducción de palabras ofensivas pronunciadas por el ministro de Interior José Luis Manzano.
_



08/09/2010 03:59:16 pm 
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gabrielcba


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Te cometo que hasta que yo se jamas fue juzgado, me pondre en campaña de ver a que juicio te referis.
Con respecto a la edad es por lo de ´´ Los perseguidos serian personas de la tercera edad ,se que eso no justifica ni disculpa los delitos cometidos, pero si ahora estamos irremediablemente divididos,imagínate como sera cuando la autoridad se ponga a perseguir a los abuelos.
´´
, yo no creo que tenga que ver con la edad, si con encontrar un poco de justicia para todos.


08/09/2010 04:16:08 pm 
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Pale Face


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gabrielcba escribió:
Te cometo que hasta que yo se jamas fue juzgado, me pondre en campaña de ver a que juicio te referis.
Con respecto a la edad es por lo de Los perseguidos serian personas de la tercera edad ,se que eso no justifica ni disculpa los delitos cometidos, pero si ahora estamos irremediablemente divididos,imagínate como sera cuando la autoridad se ponga a perseguir a los abuelos.
, yo no creo que tenga que ver con la edad, si con encontrar un poco de justicia para todos.



En eso estoy de acuerdo contigo,justicia para todos,un buen carcelaso no se le niega a nadie!

´´Por el contrario, Verbitsky sí ganó en la Justicia cuando fue querellado por el presidente de la Nación, Carlos Menem. Obtuvo un fallo histórico para la libertad de prensa en el que la jueza María Laura Garrigós de Rébori sentenció que el periodista tiene ´´el deber de informar´´ (1996).´´

PD.No pretendo entablar una discusión contigo,pero el caso Verbitsky es muy curioso,es acusado por ambos bandos de pertenecer al otro,yo creo que el tipo investigaba y le sacaba los trapos al sol a TODOS!



08/09/2010 04:24:00 pm 
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gabrielcba


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Pale Face escribió:

gabrielcba escribió:
Te cometo que hasta que yo se jamas fue juzgado, me pondre en campaña de ver a que juicio te referis.
Con respecto a la edad es por lo de Los perseguidos serian personas de la tercera edad ,se que eso no justifica ni disculpa los delitos cometidos, pero si ahora estamos irremediablemente divididos,imagínate como sera cuando la autoridad se ponga a perseguir a los abuelos.
, yo no creo que tenga que ver con la edad, si con encontrar un poco de justicia para todos.


En eso estoy de acuerdo contigo,justicia para todos,un buen carcelaso no se le niega a nadie!

Por el contrario, Verbitsky sí ganó en la Justicia cuando fue querellado por el presidente de la Nación, Carlos Menem. Obtuvo un fallo histórico para la libertad de prensa en el que la jueza María Laura Garrigós de Rébori sentenció que el periodista tiene el deber de informar 1996.



Perdón a ese juicio haces referencia, yo me imagine un juicio por los crímenes y atentados cometidos por el y cía. en los 70.
Entonces te reitero el jamás fue enjuiciado por los crímenes cometidos por la guerrilla a la que pertenecía y que en mas de una ocasión el se jacto.


08/09/2010 06:28:41 pm 
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Pale Face


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gabrielcba dice:

´´Entonces te reitero el jamás fue enjuiciado por los crímenes cometidos por la guerrilla a la que pertenecía y que en mas de una ocasión el se jacto´´

Te aseguro que si hubiera pruebas de lo que dices y teniendo como enemigo a un presidente que estuvo en el poder diez largos años,hace mucho rato lo hubieran encanado!


08/09/2010 06:43:50 pm 
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gabrielcba


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Para que veas un poco quien es Verbitsky alias el perro:

Horacio Verbitsky, periodista, formó parte de la organización terrorista Montoneros. Manejó las comunicaciones de dicha organización en 1975 estuvo en el copamiento del Regimiento de Monte 29, donde terroristas asesinaron a conscriptos cuando estos se duchaban o estaban durmiendo la siesta. Fue acusado de participar en dos intentos para asesinar al General Perón: una vez en Ezeiza, cuando se producía el definitivo retorno de Perón a la Argentina (Junio de 1973) y el otro en una visita a la Argentina del Presidente de Uruguay (Febrero de 1974) ocasión en la que se pretendía asesinar a ambos Presidentes (Perón y Bordaberry). Se le vincula con múltiples enfrentamientos armados, confirmado por él mismo en un reportaje para la Revista 22 en el año 2000. También se le vincula con el secuestro de los hermanos Born, hecho ocurrido también en el país trasandino, donde Horacio Verbitsky actuó como ´Subsector Policía Federal´ del Servicio de Inteligencia de Montoneros. Fue el responsable y ejecutor del atentado explosivo al edificio Libertador (Marzo de 1976) donde hubo miles de víctimas civiles inocentes. Se le relaciona con el asalto al cuartel de La Tablada, que dejó 39 muertos y decenas de heridos en 1989. En pleno gobierno militar argentino (1979) se publicó ´El poder aéreo de los argentinos´ bajo la firma de un autor ficticio. Verbitsky declaró a un periodista inglés en una entrevista (Julio de 1995) que el autor de dicha publicación fue él mismo.

Es mas donde vos copiaste lo anterior sobre el juicio que le gano al turco había mas sobre el.


08/09/2010 07:38:21 pm 
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Pale Face


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gabrielcba escribió:
Para que veas un poco quien es Verbitsky alias el perro:

Horacio Verbitsky, periodista, formó parte de la organización terrorista Montoneros. Manejó las comunicaciones de dicha organización en 1975 estuvo en el copamiento del Regimiento de Monte 29, donde terroristas asesinaron a conscriptos cuando estos se duchaban o estaban durmiendo la siesta. Fue acusado de participar en dos intentos para asesinar al General Perón: una vez en Ezeiza, cuando se producía el definitivo retorno de Perón a la Argentina Junio de 1973 y el otro en una visita a la Argentina del Presidente de Uruguay Febrero de 1974 ocasión en la que se pretendía asesinar a ambos Presidentes Perón y Bordaberry. Se le vincula con múltiples enfrentamientos armados, confirmado por él mismo en un reportaje para la Revista 22 en el año 2000. También se le vincula con el secuestro de los hermanos Born, hecho ocurrido también en el país trasandino, donde Horacio Verbitsky actuó como ´Subsector Policía Federal´ del Servicio de Inteligencia de Montoneros. Fue el responsable y ejecutor del atentado explosivo al edificio Libertador Marzo de 1976 donde hubo miles de víctimas civiles inocentes. Se le relaciona con el asalto al cuartel de La Tablada, que dejó 39 muertos y decenas de heridos en 1989. En pleno gobierno militar argentino 1979 se publicó ´El poder aéreo de los argentinos´ bajo la firma de un autor ficticio. Verbitsky declaró a un periodista inglés en una entrevista Julio de 1995 que el autor de dicha publicación fue él mismo.

Es mas donde vos copiaste lo anterior sobre el juicio que le gano al turco había mas sobre el.



Veo que tus pruebas son irrefutables y eres dueño de la verdad absoluta,te aconsejo que lo demandes a Luis Moreno Ocampo, conocido penalista argentino que se desempeña como fiscal del Tribunal Penal Internacional, con sede en La Haya.


08/09/2010 08:38:44 pm 
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gabrielcba


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Me parece o vos no leiste Pale Face lo que dice Moreno Ocampo, por favor volve a leer la nota, luego opina de quien tiene la verdad absoluta.


09/09/2010 12:47:21 am 
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Pale Face


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gabrielcba escribió:
Me parece o vos no leiste Pale Face lo que dice Moreno Ocampo, por favor volve a leer la nota, luego opina de quien tiene la verdad absoluta.



Te aseguro que se leer muy bien a gran velocidad y tengo suficientes conocimientos legales para interpretar lo que quiere decir.

Como dije en un principio:

´´La legislación internacional sobre delitos de lesa humanidad es muy clara en cuanto a su imprescriptibilidad´´

´´Tienes razón,no lo pongo en duda,la justicia debe ser para todos.´´

El no menciona a ningún ´´individuo´´ tu lo hiciste,no estoy de acuerdo con lo que tu piensas de Horacio Verbitsky, pero al parecer tu tienes pruebas irrefutables de su culpabilidad,a pesar de que Menem en 10 años no pudo probarle NADA.

Debes denunciarlo para que lo metan preso y pague por sus culpas!




esto

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