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Soñar Soñar (Leonardo Favio, 1976)





Thread creado por Auggie el 15/01/2018 06:57:18 pm. Lecturas: 607. Mensajes: 18. Favoritos: 0





15/01/2018 06:57:18 pm 
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Auggie


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La película maldita de Favio es, como en todas las realizaciones del director, una lectura en tanto íntima como social. La relación (¿homosexual?) entre un artista trashumante y un empleado municipal con ansias de artista le sirve a Favio para contar una historia que está siempre al borde de una asfixia representada en dos planos de Carlos Monzón con los ojos vendados con una cinta negra y una lámpara a escasos centímetros de su cara que no deja a lugar a dudas sobre el comentario político del año de estreno del film. La densidad de la fotografía (con momentos mágicos, como cuando Monzón anda en bicicleta entre los árboles) y el contraste entre un mundo en el cual ambos personajes intentan hacerse un lugar, dejan un sabor agridulce, como si Favio supiera que el país iba derecho a terminar entre rejas. Un joyita maldita e inolvidable del gran Favio.







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15/01/2018 08:38:09 pm 
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16/01/2018 08:16:36 pm 
       1                           
Es increíble esta pelicula.

Recuerdo que en una charla sobre Favio a la que asistí hace años mencionaron que el final con los protas tras las rejas fue un happy ending irónico que improvisó por la situación del país, como diciendo ´´el que sueña termina tras las rejas´´. Ni idea qué tan así será, recuerdo haber leído varias entrevistas de Favio y no recuerddo que diga nada por el estilo (Aunque decía muchas cosas y se contradecía a cada rato).

Como sea, tampoco es que Favio era amigo de los finales felices... Si ese dato fuese cierto es dificil imaginar que los personajes terminasen de otra forma en caso de que la película se hubiese podido terminar y estrenar en democracia... Irónicamente quizá terminaban peor, viendo cómo ya habían terminado El dependiente, Aniceto y Juan Moreira, y cómo terminaría luego Gatica... Incluso Peron, por más impronta épica que le quiera poner, termina donde termina en su extenso docupanfleto.

¿Qué corno tenía Favio con los ulcerosos?

La escena del encuentro con ´´Carmen´´


17/01/2018 04:41:26 pm 
       1                           
Una giladita que quisiera agregar, es que más de una vez flasheé conque la película coprotagonizada por Santiago Segura, ´´Muertos de risa´´, me pareció que tomó unos cuaaaaaaaaantos elementos de Soñar Soñar. Quizá nada que ver, pero...


17/01/2018 05:43:12 pm 
       1                           
Auggie


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Kantico escribió:
Es increíble esta pelicula.Recuerdo que en una charla sobre Favio a la que asistí hace años mencionaron que el final con los protas tras las rejas fue un happy ending irónico que improvisó por la situación del país, como diciendo el que sueña termina tras las rejas. Ni idea qué tan así será, recuerdo haber leído varias entrevistas de Favio y no recuerddo que diga nada por el estilo Aunque decía muchas cosas y se contradecía a cada rato.Como sea, tampoco es que Favio era amigo de los finales felices... Si ese dato fuese cierto es dificil imaginar que los personajes terminasen de otra forma en caso de que la película se hubiese podido terminar y estrenar en democracia... Irónicamente quizá terminaban peor, viendo cómo ya habían terminado El dependiente, Aniceto y Juan Moreira, y cómo terminaría luego Gatica... Incluso Peron, por más impronta épica que le quiera poner, termina donde termina en su extenso docupanfleto.¿Qué corno tenía Favio con los ulcerosos?La escena del encuentro con Carmen


A mi también me llamó la atención lo de ´´ulceroso´´. En cuanto a la película, es una película donde Pagliaro se la pasa traicionando (al enano, a Monzón que grita ¡Viva mi patria!), con un acento entre europeo y norteamericano, usa como espejito de colores el ´´parecido con Charles Bronson´´... Hay muchas lecturas políticas que, me parece, van apareciendo en sucesivas visiones. Y no me extrañaría nada que Muertos de risa tenga cosas de Soñar, Soñar. Cuando la vea, te contesto.


17/01/2018 06:53:27 pm 
       1                           
Flasheo mucho con eso de Charles Bronson aunque haya sido de mala leche para enganchar al personaje de Monzón, de hecho no puedo ver una imagen de Carlos Monzón o Charles Bronson sin relacionarlo con ello.

Hasta casi se me hacen una suerte de amalgama disléxica onda ´´Charles Monzon´´ o ´´Carlos Bronsón´´.

Será que soy un pésimo fisionomista y más de una vez le dije a alguien ´´fah, tenés un aire a tal famoso´´, cuando probablemente nada que ver...



PD: Un conocido una vez me dijo que lo de los ulcerosos es porque Favio padecía de úlceras de toda la vida, pero hasta donde sé por entrevistas, documentales, charlas y demá eso no es cierto, siempre tuvo mil problemas de salud pero ese no era uno. Me parece que me va a quedar picando la duda.

PDbis: Hay mucha gente sigue creyendo que tomar leche sirve para combatir las úlceras como hace el enano Carmen y luego el Ruso en Gatica... Y hasta donde me comentaron conocidos bioquímicos ni en pedo es así, la leche es más ácida que el agua así que si tenés úlceras producto de la acidez te va a hacer peor. Me comentaron que el mito probablemente surge derivado del consumo de un producto conocido como ´´leche de magnesia´´, que sí, efectivamente sirve para las úlceras (Aunque hoy en día se sabe que muchas úlceras graves se deben a gérmenes patógenos, por lo que el tratamieno va por otro lado).


17/01/2018 07:00:18 pm 
       0                           
Auggie


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Kantico escribió:
Flasheo mucho con eso de Charles Bronson aunque haya sido de mala leche para enganchar al personaje de Monzón, de hecho no puedo ver una imagen de Carlos Monzón o Charles Bronson sin relacionarlo con ello.Hasta casi se me hacen una suerte de amalgama disléxica onda Charles Monzon o Carlos Bronsón.Será que soy un pésimo fisionomista y más de una vez le dije a alguien fah, tenés un aire a tal famoso, cuando probablemente nada que ver...


Además, después Monzón tiene que hacer de un prócer que tiene que tirarse por un acantilado en una película de un director italiano... alguna vez esuché o leí que Pagliaro le dice ´´Charlie´´, nombre que remitía directamente a la guerra de Vietnam por aquellos años.


17/01/2018 07:03:56 pm 
       1                           
Con eso del acantilado me perdí


18/01/2018 02:17:03 pm 
       2                           
varnak


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Enorme película, perfectos Pagliaro y Monzón en sus roles.


18/01/2018 06:02:44 pm 
       0                           
Auggie


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Kantico escribió:
Con eso del acantilado me perdí


Cuando Monzón consigue el papel en la película, lo hacen vestir de prócer y después de gritar: ´´Antes muerto que vencido´´, se tiene que tirar por el acantilado.


18/01/2018 06:09:32 pm 
       1                           
varnak


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Alex de la iglesia era admirador de Favio, pero Muertos risa separacemas a una película yanqui de dos comicos muy famosos que termina en tragedia.
Soñar Soñar es un estafador y un bobo, no son pares, no me parece.


18/01/2018 06:22:38 pm 
       1                           
Auggie


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varnak escribió:
Alex de la iglesia era admirador de Favio, pero Muertos risa separacemas a una película yanqui de dos comicos muy famosos que termina en tragedia.Soñar Soñar es un estafador y un bobo, no son pares, no me parece.


Monzón es un inocentón. No es bobo. De hecho, se da cuenta rápido que Pagliaro es un garca, pero igual lo sigue porque ya no le queda otra que irse con el tipo antes de mostrarse humillado en el pueblo.


18/01/2018 06:30:35 pm 
       0                           
varnak


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Auggie escribió:
varnak escribió: Alex de la iglesia era admirador de Favio, pero Muertos risa separacemas a una película yanqui de dos comicos muy famosos que termina en tragedia.Soñar Soñar es un estafador y un bobo, no son pares, no me parece.Monzón es un inocentón. No es bobo. De hecho, se da cuenta rápido que Pagliaro es un garca, pero igual lo sigue porque ya no le queda otra que irse con el tipo antes de mostrarse humillado en el pueblo.


Si, inocenton, bobo, al lado de pagliaro era un gilastro.


18/01/2018 06:36:07 pm 
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Auggie


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varnak escribió:
Auggie escribió: varnak escribió: Alex de la iglesia era admirador de Favio, pero Muertos risa separacemas a una película yanqui de dos comicos muy famosos que termina en tragedia.Soñar Soñar es un estafador y un bobo, no son pares, no me parece.Monzón es un inocentón. No es bobo. De hecho, se da cuenta rápido que Pagliaro es un garca, pero igual lo sigue porque ya no le queda otra que irse con el tipo antes de mostrarse humillado en el pueblo.Si, inocenton, bobo, al lado de pagliaro era un gilastro.


No tiene la maldad de Pagliaro. Pero eso no lo hace bobo.


18/01/2018 06:38:13 pm 
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varnak


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Auggie escribió:
varnak escribió: Auggie escribió: varnak escribió: Alex de la iglesia era admirador de Favio, pero Muertos risa separacemas a una película yanqui de dos comicos muy famosos que termina en tragedia.Soñar Soñar es un estafador y un bobo, no son pares, no me parece.Monzón es un inocentón. No es bobo. De hecho, se da cuenta rápido que Pagliaro es un garca, pero igual lo sigue porque ya no le queda otra que irse con el tipo antes de mostrarse humillado en el pueblo.Si, inocenton, bobo, al lado de pagliaro era un gilastro.No tiene la maldad de Pagliaro. Pero eso no lo hace bobo.


Bueno Auggie , ni siquiera es ofensivo, es una apreciasion nomás.
Mario de aprovecha de uno ´´con menos luces´´ que el.


18/01/2018 06:43:58 pm 
       0                           
Auggie


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varnak escribió:
Auggie escribió: varnak escribió: Auggie escribió: varnak escribió: Alex de la iglesia era admirador de Favio, pero Muertos risa separacemas a una película yanqui de dos comicos muy famosos que termina en tragedia.Soñar Soñar es un estafador y un bobo, no son pares, no me parece.Monzón es un inocentón. No es bobo. De hecho, se da cuenta rápido que Pagliaro es un garca, pero igual lo sigue porque ya no le queda otra que irse con el tipo antes de mostrarse humillado en el pueblo.Si, inocenton, bobo, al lado de pagliaro era un gilastro.No tiene la maldad de Pagliaro. Pero eso no lo hace bobo.Bueno Auggie , ni siquiera es ofensivo, es una apreciasion nomás.Mario de aprovecha de uno con menos luces que el.


Pero no lo digo porque me resulte ofensivo, sino porque no es así el personaje. No tiene la maldad ni la calle de Pagliaro pero es lúcido. Yo lo veo en la línea de Gatica, pero sin los golpes de la vida.


18/01/2018 06:46:20 pm 
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varnak


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varnak escribió: Auggie escribió: varnak escribió: Auggie escribió: varnak escribió: Alex de la iglesia era admirador de Favio, pero Muertos risa separacemas a una película yanqui de dos comicos muy famosos que termina en tragedia.Soñar Soñar es un estafador y un bobo, no son pares, no me parece.Monzón es un inocentón. No es bobo. De hecho, se da cuenta rápido que Pagliaro es un garca, pero igual lo sigue porque ya no le queda otra que irse con el tipo antes de mostrarse humillado en el pueblo.Si, inocenton, bobo, al lado de pagliaro era un gilastro.No tiene la maldad de Pagliaro. Pero eso no lo hace bobo.Bueno Auggie , ni siquiera es ofensivo, es una apreciasion nomás.Mario de aprovecha de uno con menos luces que el.Pero no lo digo porque me resulte ofensivo, sino porque no es así el personaje. No tiene la maldad ni la calle de Pagliaro pero es lúcido. Yo lo veo en la línea de Gatica, pero sin los golpes de la vida.


A mi me parece un nene en su inocencia, pero con 35 años, que se yo, te gusta mas inocenton, bueno. No me opongo.


18/01/2018 06:51:29 pm 
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Auggie


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Auggie escribió: varnak escribió: Auggie escribió: varnak escribió: Auggie escribió: varnak escribió: Alex de la iglesia era admirador de Favio, pero Muertos risa separacemas a una película yanqui de dos comicos muy famosos que termina en tragedia.Soñar Soñar es un estafador y un bobo, no son pares, no me parece.Monzón es un inocentón. No es bobo. De hecho, se da cuenta rápido que Pagliaro es un garca, pero igual lo sigue porque ya no le queda otra que irse con el tipo antes de mostrarse humillado en el pueblo.Si, inocenton, bobo, al lado de pagliaro era un gilastro.No tiene la maldad de Pagliaro. Pero eso no lo hace bobo.Bueno Auggie , ni siquiera es ofensivo, es una apreciasion nomás.Mario de aprovecha de uno con menos luces que el.Pero no lo digo porque me resulte ofensivo, sino porque no es así el personaje. No tiene la maldad ni la calle de Pagliaro pero es lúcido. Yo lo veo en la línea de Gatica, pero sin los golpes de la vida.A mi me parece un nene en su inocencia, pero con 35 años, que se yo, te gusta mas inocenton, bueno. No me opongo.


Ese es el contraste que busca Favio.




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